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10 November 2015

100mm Tripodengelenke im Golf 3 ! Die Welle, die es eigentlich nicht gibt!

Sachen gibts, die gibt es nicht..... oder vielleicht doch!! ???
Seit ich meinen Still 11" -Motor bekommen habe beschäftigt mich das Platz-Problem
mit den Antriebswellen. Grundsätzlich ist es ja gelöst, aber die alte Geschichte ob
man denn aus dem VW-Baukasten nicht eventuell doch eine Antriebswelle mit
100mm-Tripodengelenken zusammensetzen könnte hat mir trotzdem keine Ruhe gelassen.

Fakt ist: Wenn man nur 100mm-Flansche am Getriebe hat und nicht auf 90mm
umrüsten kann, wie z.B. beim Golf3 "Seilzuggetriebe" dann sind die Tripodengelenke
mit Abstand die dünnsten. Da wo sie angeflanscht sind haben die natürlich auch 100mm
im Durchmesser, aber an dieser Stelle ist meist noch der Bereich des Motoradapters,
also kein Problem.
Beim etwas kleineren 020er "Gestängegetriebe" hätten die normalen 100mm-Gelenke
allerdings bis ins Innere des Motors geragt. Da man da aber auch auf 90mm umrüsten
konnte ging es gerade noch, nachdem ich eine Mulde ins Motorgehäuse geschliffen
hatte.
Da das größere TDI-Getriebe die Wellenflansche etwas weiter aussen hat waren
dann dort auch die 100mm-Gelenke gerade noch zu montieren.
Mit Tripodengelenken wäre die Mulde im Motorgehäuse nicht nötig gewesen,
zumindest nicht derart groß.
Ich konnte folgende Dinge in Erfahrung bringen:
Die Aussengelenke von Golf2 Golf3 Golf4 Polo und Passat  aus der Zeit
von ca 1985 bis 2010??? haben die gleiche Verzahnung auf der Antriebswelle,
egal ob da dann Gelenke für 4-Loch oder 5-Loch-Naben montiert sind.
(die aber Nabenseitig sehr wohl unterschiedlich sind)
Eigene Versuche ergaben ausserdem, dass die 100mm und die 108mm
Tripodeninnengelenke die gleiche Verzahnung auf der Antriebswelle haben.
Leider habe ich nicht herausfinden können ob es nicht doch vielleicht etwas
passendes gibt.
Eine Golf3 Automatik-Welle mit 125mm Tripodengelenk erwies sich als völlig
ungeeignet. Das ist ganz was eigenständiges.
100mm Tripodengelenke sind sehr selten, und dann auch meist in Verbindung
mit 5-loch Naben eingesetzt.
man findet sie z.B. im Polo 6N2 1,4 16V Automatik oder im Golf4 1,6 16V "AZD"
mit "ERT"-Getriebe.
Im Audi A2 sollen sie auch mal eingesetzt worden sein, und da käme auch
die Spurweite in etwa hin, aber so eine Welle konnte ich nicht günstig auftreiben.
Die sollte man aber bei Gelegenheit mal vermessen........
Von den rechten Golf4-Wellen weiss ich, dass sie ca 4cm zu lang sind.
( und auch die Aussengelenke nicht verwendbar sind, da die für 5-Loch sind)
So eine Polo-6N2 Automatik-Welle habe ich mir besorgt, aber die ist viel zu kurz.
Immerhin war das Innengelenk schon mal das Richtige.
An einer abgeschnittenen Polo 9N TDI-Welle konnte ich feststellen,
dass da die Verzahnung passte, obwohl da 108mm Gelenke dran sind.
Das war eigentlich der "Durchbruch"
Es hat eine Weile gedauert, bis ich eine passende Welle aus einem
Polo 9N1 TDI günstig auftreiben konnte.
Gestern abend habe ich dann die Teile gemischt.
Innengelenk von der Polo 6N2 1,4 16V Automatik-Welle,
Aussengelenk von der geschlachteten Golf3 Automatik-Welle,
und die eigentliche Welle vom Polo 9N1 1,4 TDI von 2005

Ergebnis: Scheint zu passen!Aber so ganz sicher bin ich mir noch nicht!
Das könnte sehr knapp werden, Die Welle ist ein kleines bisschen länger als gewünscht.
Um sicher zu sein muss ich sie mal irgendwo einbauen, am besten in meinem
Prüfstand. Da muss ich aber zuvor noch eine Kleinigkeit ändern weil ich da momentan
die Querlenker nicht montieren kann weil Streben für die Rollen im Weg sind.

Am Rande bemerkt: Die linken Wellen vom Golf4 passen angeblich auch beim Golf3 GTI
Also sollten die mit anderem Aussengelenk auch beim Golf3 mit 4-Loch Naben passen.
Also müsste die linke 100mm Tripodenwelle vom Golf4 1,6 16V mit Golf3 Aussengelenk
auch passen. Ich werds gelegentlich mal bauen und dann berichten

Kleiner Nachtrag 20.11.15 : Ich habe mir mittlerweile so eine ganz spezielle linke Welle
zusammengesteckt, und das passt wunderbar zusammen.
Höchst erfreulicher Nebeneffekt ist dabei, dass ich so feststellen konnte, dass es für die
Tripodengelenke auch noch etwas kleinere Manschetten gibt! Offenbar ist beim Golf4
ebenso wie beim Golf3 die Manschette des linken inneren Gelenks in vielen Fällen kleiner
als die auf der rechten Seite. In diesem Fall sitzt auch noch ein Blechring auf dem äusseren
Teil des Gelenks. Da muss ich noch ein bisschen nachforschen, wieso das so und nicht anders
gebaut wurde.
Fotos kommen noch


Die verschiedenen Gelenke im Vergleich


Lauter verschiedene Innenverzahnungen......


Allesamt der Forschung geopfert! zum Teil echt schade drum!


Längenvergleich, hier mit einer 90mm-Welle


Da darf man nicht übersehen, dass die Flansche für 90 und 100mm unterschiedlich lang sind.
aber ich wollte jetzt die 100mm-Welle nicht vom Getriebe abschrauben.
unten ein 100mm Innengelenk, ganz schön klobig! (auf Golf4-Flansch)


Die fertige Welle, entrostet und mit frischer Farbe schaut die gleich besser aus!


eine korrekte Schaltseilhalterung ist inzwischen montiert


Für den Fall, dass es mir zu viel Arbeit ist, den Pedalträger wegen dem TDI-E-Gas zu tauschen
habe ich noch einen "Plan B"....  Ein "GAS-Poti" aus einem 3er BMW dem ich eine Golf3 GTI
Seilscheibe aufgesetzt habe, so dass ein normales Gasseil passt. Das Ganze hat seinen Platz
am Flansch der Befestigung des Schaltgestänges gefunden. Guter Platz! ;-)
Die Optik ist noch verbesserungsfähig, aber das ist jetzt unwichtig.


Was ist das? Das ist ein ganz ordinärer Ansaug-Unterdruck-Fühler aus einem Polo 1,0
ganz ähnliche Fühler sind in sehr vielen Autos zu finden.So einer liefert ein lineares Meßsignal
je nach Unterdruck. Betrieb mit 5V. Am Ausgang ca. 5V - 1V je nach Unterdruck.
(ein Thermofühler ist auch noch drin, aber um den gehts jetzt nicht)
Was habe ich schon Basteleien gesehen, um eine Unterdruckpumpe zu steuern.........
Damit gehts wunderbar! Nicht wegwerfen die Dinger!

Tja, auf meine Nabe warte ich noch immer.............
bis demnächst!
Franz